00:00:12: Ja, herzlich willkommen zu Gehe wie Gott suche nach langer Zeit wieder eine Folge.

00:00:20: Das liegt daran dass ich seit einem Jahr jetzt Vorsitzender unserer Kirchengemeinde bin und mich sehr viel mit Sitzungsprotokollen und ja Baukostenberechnungen beschäftigen muss!

00:00:34: Ich muss sagen es bringt mir viel Freude aber Jetzt habe ich endlich mal wieder Zeit, mich einer Folge von Geh wie Gott suche zu widmen.

00:00:42: Und das will ich gerne tun mit einer Folge über den Religionsphilosophen Martin Bubar.

00:00:51: Ja, Martin Buber ein besonderer Theologe prophetisch nahezu aus meiner Sicht als er noch lebte einen wirklich... begehrter Gesprächspartner und der TheologInnen, PhilosophInnen.

00:01:09: Und überhaupt hatte er sehr viele Brieffreundschaften und sehr viele Menschen wollten eigentlich mit ihm sprechen.

00:01:18: Er hat das bahnbrechende Buch Ich und Du geschrieben, mit dem er die moderne Dialogphilosophie so richtig zur Geltung gebracht hat?

00:01:32: Und ich habe ja eine Ausbildung in Gestalttherapie gemacht.

00:01:35: Die beruht also auf dieser Philosophie.

00:01:38: und worum geht es bei Martin Buber, bei Ich & Du?

00:01:41: und es hat Dreiundzwanzig geschrieben.

00:01:45: Es geht darum dass er sagt es gibt so zwei Grundqualitäten von Beziehungen In denen der Mensch steht und er sagt Der Mensch steht immer in Beziehung Es gibt uns gar nicht ohne Beziehungs.

00:02:00: Also Ich komme gleich noch zu den zwei Grundqualitäten, also du musst dir das so vorstellen wie mit deiner Haut.

00:02:08: Deine Haut ist ja ständig im Kontakt mit irgendwas – mit der Luft oder Kleidung oder einem Tisch auf dem du die Hände legst oder so.

00:02:17: Es gibt deine Haut gar nicht ohne Kontakt zu etwas und die Haut ist praktisch diese Kontaktgrenze hier.

00:02:25: Die Haut ist der Kontakt zur Welt Und so ist es auch mit unseren sozialen Beziehungen.

00:02:32: Es gibt uns Menschen gar nicht ohne uns in Beziehung sehen zu können, also der Mensch hat nicht nur beziehungen sondern der Mensch ist Beziehungs... ihr seid nur in unseren Beziehionen und das ist ja seit dem grausamen Experiment mit Kasper Hauser klar, ne?

00:02:54: Also es gibt uns nur in Bezierungen Und da gibt es zwei Grundqualitäten, hatte ich ja eben schon angedeutet.

00:03:04: Die eine Grundqualität ist die Grundqualitet Ich-du und die andere Ich-es.

00:03:11: Also das Grundwort... so ist die Sprache von Martin Buber Das Grundwort ICH-DU.

00:03:18: dem kommst du glaube ich am nächsten wenn du dir vorstellst ein besonders schöner Abend mit deiner besten Freundin, deinem besten Freund.

00:03:28: Ihr sitzt, ihr redet, ihr tauscht euch aus.

00:03:32: Ihr lasst euch aufeinander ein!

00:03:34: Ihr lasht euch so durch euer Gespräch treiben.

00:03:36: Ihr seid interessiert aneinander.

00:03:38: Ihr fühlt mit was den anderen so beschäftigt.

00:03:42: Ihr eröffnet so in Euch Resonanzräume und es passiert etwas zwischen Euch.

00:03:48: Die Beziehung wird... ja die ist lebendig zwischen Euch Und Buba sagt, das ist eine Ich-du Beziehung.

00:03:59: Das Interessante an der Ich-Du-Beziehung ist, dass dazwischen... Also was zwischen euch passiert?

00:04:05: Was ohne eure Beziehungen nicht in der Welt wäre!

00:04:09: Du kannst du sein und deine Freundin oder sie selbst sein.

00:04:15: Aber das was zwischen uns passiert gibt es nur.

00:04:18: wenn ihr euch begegnet dann wird es lebendig.

00:04:20: die Beziehungszeichen Und das sagt Bubba, das macht lebendig.

00:04:30: Das ist schön!

00:04:31: Darin können wir leben ja.

00:04:32: Das brauchen wir zum Leben.

00:04:35: und dann gibt es die Ich-Ehs Beziehungen und ich.

00:04:40: ehes bedeutet alle unsere Beziehung zu den Dingen, die wir gebrauchen.

00:04:46: also mein Beispiel meine Schuhe.

00:04:50: Die frage ich nicht, wie es ihnen geht oder so.

00:04:53: Ich gehe nicht davon aus dass die Gefühle haben sondern... ...die haben ihren einzigen Sinn darin das ich sie benutzen kann und dass sie halt auch funktionieren.

00:05:03: Und wenn sie nicht funktionieren dann bringe ich sie entweder zum Schuster oder zur Schusterin und... ...Die reparieren die oder ich werfe sie weg und kauf mir neue.

00:05:17: Also in Ich-Ehesbeziehungen, da gebrauchen wir die Dinge.

00:05:21: Das ist auch völlig in Ordnung.

00:05:22: das muss auch so sein weil wir müssen ja Dinge benutzen zum Leben.

00:05:27: also wir brauchen alles Mögliche umzuleben und das Problem ist aber nach Buba dass wir die ich du und die ich Ehes Beziehung ständig verwechseln.

00:05:42: Die gesamte Werbeindustrie ist damit beschäftigt dass sie uns dazu motivieren will, zu den Dingen eine Ich-du Beziehung aufzubauen.

00:05:52: Ein emotionales Verhältnis zu meinem Auto oder meiner Kleidung... ...oder meinem Handy, meinem Laptop.

00:06:04: Also ich lebe das als lebendige Beziehungen letztlich zu unserem Geld, zu unserem Besitz Das, was eigentlich zum Gebrauchen da ist.

00:06:19: Dass wir dem so ein Du zu sprechen und umgekehrt sagt Buba.

00:06:28: wenn wir aus Menschen- und Lebewesen Ichesbeziehungen machen dann führt das zu leiden.

00:06:37: natürlich.

00:06:37: die also Aus Iches Beziehung ich du zu Beziehungen zu machen führt zum Leiden weil Es gibt ja kein wirkliches Du in unserem Geld.

00:06:49: Das ist das Problem eines jeden Nationalismus, dass Menschen meinen eine Nation könne ein lebendiges Du sein.

00:06:56: Ist aber nicht so!

00:06:57: Das ist ja nur ein Konstrukt, das ist ja etwas geschichtlich Gewachsenes... ...das ist ja gar keinen Du.

00:07:07: Aber die verkaufen es so?

00:07:11: Und Menschen finden das superklasse diesen Weg zu gehen.

00:07:15: und wohin das führt ist immer leiden.

00:07:18: Ist immer leidend!

00:07:21: Wenn man aus Ich-du-Beziehung, ich-esbeziehungen macht dann ist es ganz genauso.

00:07:27: also der ganze Arbeitsmarkt mit dem wir arbeiten ist so aufgebaut dass wir darin funktionieren müssen wie eine Maschine und wenn wir das nicht tun Da müssen wir uns entweder darum kümmern, dass wir repariert werden in Anführungsstrichen oder wir müssen halt ausgetauscht werden.

00:07:46: Und anders kann ja unsere Gesellschaft auch gar nicht funktionieren als das wir eben so funktionale Rollen übernehmen.

00:07:57: Aber also aus christlicher Sicht ist es die Grundsünde des Menschen, und dass wir dadurch Leiden produzieren.

00:08:13: Und klar, natürlich du kannst jetzt die Busfahrerin nicht ständig fragen wie es ihr geht und dich emotional auf sie einlassen ist ja völlig klar!

00:08:21: Die soll dir in den Bus fahren das soll funktionieren und wenn sie das nicht gut kann muss sie natürlich ausgetauscht werden.

00:08:26: aber Es macht einen Unterschied Wenn Du Sie als Einmenschen siehst der potenziell die potentiell ein du sein könnte für dich.

00:08:39: Dann gehen wir einfach anders miteinander um, genauso ist es mit den Pflanzen und den Tieren.

00:08:46: also da kann man sich ja groß drüber streiten sind Tiere jetzt ein Du oder nicht?

00:08:50: gesetzlich sind zu keinem Du.

00:08:54: aber wir würden vermutlich anders mit der Welt und den tieren umgehen insgesamt wenn ihnen jedenfalls mehr Du-Qualität zu belichten.

00:09:08: Also ich ehe es und ich, du der Mensch lebt nur in Beziehung und wir Christinnen und Christen glauben daran dass Jesus Christus uns aus dieser Sünde erlöst und uns immer wieder neu das du Gottes aufschließt durch seine Vergebung am Kreuz.

00:09:28: also dass wir immer wieder Neu vom Du Gottes ergriffen werden können und zwar in allen Situationen, in allen Lebewesen, in Allen Menschen.

00:09:38: Und Bubai sagt wenn du in jede Situation so reingehst dass in ihr das Du Gottes dir begegnen könnte dann hast du ein sehr aufregendes Leben!

00:09:48: Dann ist das Leben ein Abenteuer also wie die Auferstehungshoffnung einen Abenteuern ist selbst der Tod.

00:09:57: es dann noch eine Begegnung mit dem Du Gottes Ja, und so verstehe ich Jesus.

00:10:06: Wenn er immer stehen blieb bei leidenden Menschen und sie gefragt hat was soll ich für dich tun?

00:10:18: Und ja in ihm kam Gottes du uns ganz nahe.

00:10:25: Also das war für heute mein Gedanke zu Martin Buber Du, Gottes und viel schöner als ich.

00:10:35: Das kann drückt das ja unsere heilige Schrift aus.

00:10:40: Da steht ja im Buch Deuteronomium höre Israel der Herrst unser Gott her allein Und du sollst den Herrn deinen Gott lieben haben von ganzem Herzen Von ganzer Seele mit all deiner Kraft Alten Testament noch hinzu und du sollst deinen nächsten lieben wie dich selbst.

00:11:02: Es ist kein anderes Gebot größer als diese, ja Gott und dem Nächsten als Du zu begegnen.

00:11:09: warum?

00:11:10: Weil Gott uns liebt von ganzem Herzen, von ganzer Seele, vom ganzen Gemüt und mit all seiner Kraft Dass du Gottes möge es dir in deinem Leben begegne.

00:11:24: Alles Gute für Dich.

00:11:26: Gottes Segen bleibt behütet.

00:11:28: Das war mal wieder ein Gehe wie Gott suche, auf der Suche nach Gott in der Bibel und in der Welt.

00:11:35: Bis denn!

00:11:35: Tschüss.